Страница 227 из 230

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 10:58
leoseven83
v-str писал(а):
leoseven83 писал(а):
v-str писал(а):...Как бы если ни одна из сторон не заявила о расторжении договора, то он считается продленным на тот же срок и на тех же условиях.

Как бы нет, не так.
У нас в договорах четко оговорен срок окончания (31.12.2015) и условия пролонгации до 31.03.2016г. (кстати, ни одно из тех условий не является сейчас основанием для пролонгации и выставления квитанций от УК Котельники)

Вы это судье расскажите в люберецком суде (да и в любом). Она вас мигом познакомит с Гражданским Кодексом. Споры по оплате коммунальных услуг не даром выделены в отдельную категорию, т.к. там законы логики действуют плохо. К чтению нового завета (ЖК РФ) судьи прибегают когда вопрос не возможно решить через ГК РФ.

Так сроки по договору как раз и следуют из требований ГК РФ, как и обязательства по выполнению его условий.
Также нормальные юристы предусматривают такое "...срок действия договора продлевается до момента окончания обязательств, предусмотренных договором в п.3, п. 4 и т.д."
Что в голове у судей рассуждать не берусь, тем более, что люберецкий - не истина последней инстанции.

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 13:45
Tor_gud
leoseven83 писал(а):
v-str писал(а):
leoseven83 писал(а):
v-str писал(а):...Как бы если ни одна из сторон не заявила о расторжении договора, то он считается продленным на тот же срок и на тех же условиях.

Как бы нет, не так.
У нас в договорах четко оговорен срок окончания (31.12.2015) и условия пролонгации до 31.03.2016г. (кстати, ни одно из тех условий не является сейчас основанием для пролонгации и выставления квитанций от УК Котельники)

Вы это судье расскажите в люберецком суде (да и в любом). Она вас мигом познакомит с Гражданским Кодексом. Споры по оплате коммунальных услуг не даром выделены в отдельную категорию, т.к. там законы логики действуют плохо. К чтению нового завета (ЖК РФ) судьи прибегают когда вопрос не возможно решить через ГК РФ.

Так сроки по договору как раз и следуют из требований ГК РФ, как и обязательства по выполнению его условий.
Также нормальные юристы предусматривают такое "...срок действия договора продлевается до момента окончания обязательств, предусмотренных договором в п.3, п. 4 и т.д."
Что в голове у судей рассуждать не берусь, тем более, что люберецкий - не истина последней инстанции.


ст. 162 ЖК РФ
часть 6
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 15:29
leoseven83
Tor_gud писал(а):ст. 162 ЖК РФ
часть 6
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

Да, ЖК РФ - страшная сказка для взрослых, только расторжение и изменение по ГК.
А одна из сторон - общее собрание собственников.

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 16:20
ИркаС
leoseven83 писал(а):
Tor_gud писал(а):ст. 162 ЖК РФ
часть 6
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

Да, ЖК РФ - страшная сказка для взрослых, только расторжение и изменение по ГК.
А одна из сторон - общее собрание собственников.


Одна из сторон договора Я, как мне кажется, и как собственник, я имею права требовать и требую от ук исполнения всего того, что было предусмотрено договором. По тарифам это госрегулирование и там ук не привысит возможный предел и все же будет заинтересован держать его не самым высоким, чтобы народ не дергался, а мы должны эти бабки, в виде услуг, нам оказанных, выжимать из них по полной. А вот сменить УК и более серьезные вещи, типа распоряжения общим имуществом, получение выгоды от сдачи в аренду и т.п. да, тут нужно общее собрание и возможно совет, который уполномочен жильцами. Думаю, что эти моменты гораздо больше интересуют ук при создании советов с их инициативой...

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 16:41
Tor_gud
ИркаС писал(а):
leoseven83 писал(а):
Tor_gud писал(а):ст. 162 ЖК РФ
часть 6
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

Да, ЖК РФ - страшная сказка для взрослых, только расторжение и изменение по ГК.
А одна из сторон - общее собрание собственников.


Одна из сторон договора Я, как мне кажется, и как собственник, я имею права требовать и требую от ук исполнения всего того, что было предусмотрено договором. По тарифам это госрегулирование и там ук не привысит возможный предел и все же будет заинтересован держать его не самым высоким, чтобы народ не дергался, а мы должны эти бабки, в виде услуг, нам оказанных, выжимать из них по полной. А вот сменить УК и более серьезные вещи, типа распоряжения общим имуществом, получение выгоды от сдачи в аренду и т.п. да, тут нужно общее собрание и возможно совет, который уполномочен жильцами. Думаю, что эти моменты гораздо больше интересуют ук при создании советов с их инициативой...


У советов на договор нет никаких прав, за исключением экспертизы перед заключением/перезаключением. Еще раз Вам предлагаю изучть несколько статей ЖК РФ перед тем как предъявлять претензии УК. Очень поможет.

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 16:51
ИркаС
Tor_gud писал(а):
ИркаС писал(а):
leoseven83 писал(а):
Tor_gud писал(а):ст. 162 ЖК РФ
часть 6
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

Да, ЖК РФ - страшная сказка для взрослых, только расторжение и изменение по ГК.
А одна из сторон - общее собрание собственников.


Одна из сторон договора Я, как мне кажется, и как собственник, я имею права требовать и требую от ук исполнения всего того, что было предусмотрено договором. По тарифам это госрегулирование и там ук не привысит возможный предел и все же будет заинтересован держать его не самым высоким, чтобы народ не дергался, а мы должны эти бабки, в виде услуг, нам оказанных, выжимать из них по полной. А вот сменить УК и более серьезные вещи, типа распоряжения общим имуществом, получение выгоды от сдачи в аренду и т.п. да, тут нужно общее собрание и возможно совет, который уполномочен жильцами. Думаю, что эти моменты гораздо больше интересуют ук при создании советов с их инициативой...


У советов на договор нет никаких прав, за исключением экспертизы перед заключением/перезаключением. Еще раз Вам предлагаю изучть несколько статей ЖК РФ перед тем как предъявлять претензии УК. Очень поможет.


Претензия к ук одна, по крайней мере у меня, это претензия в том, что ук с удовольствием распространяет бланки решения, чуть ли не приходя в квартиру и не хочет распространить все приложения, которые фигурируют в решении, а делают вид, что не могут отправить почту или как то иначе ознакомить вот и все! Это и вызывает во мне мысль о том, что ук заинтересована в подписании решений жильцами, не получившими полную информацию по вопросу. Хотя казалось бы куда проще, повесить все на свой сайт, чтобы люди видели, а нет....

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 16:54
Tor_gud
ИркаС писал(а):
Tor_gud писал(а):
ИркаС писал(а):
leoseven83 писал(а):
Tor_gud писал(а):ст. 162 ЖК РФ
часть 6
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

Да, ЖК РФ - страшная сказка для взрослых, только расторжение и изменение по ГК.
А одна из сторон - общее собрание собственников.


Одна из сторон договора Я, как мне кажется, и как собственник, я имею права требовать и требую от ук исполнения всего того, что было предусмотрено договором. По тарифам это госрегулирование и там ук не привысит возможный предел и все же будет заинтересован держать его не самым высоким, чтобы народ не дергался, а мы должны эти бабки, в виде услуг, нам оказанных, выжимать из них по полной. А вот сменить УК и более серьезные вещи, типа распоряжения общим имуществом, получение выгоды от сдачи в аренду и т.п. да, тут нужно общее собрание и возможно совет, который уполномочен жильцами. Думаю, что эти моменты гораздо больше интересуют ук при создании советов с их инициативой...


У советов на договор нет никаких прав, за исключением экспертизы перед заключением/перезаключением. Еще раз Вам предлагаю изучть несколько статей ЖК РФ перед тем как предъявлять претензии УК. Очень поможет.


Претензия к ук одна, по крайней мере у меня, это претензия в том, что ук с удовольствием распространяет бланки решения, чуть ли не приходя в квартиру и не хочет распространить все приложения, которые фигурируют в решении, а делают вид, что не могут отправить почту или как то иначе ознакомить вот и все! Это и вызывает во мне мысль о том, что ук заинтересована в подписании решений жильцами, не получившими полную информацию по вопросу. Хотя казалось бы куда проще, повесить все на свой сайт, чтобы люди видели, а нет....


Ну так те, кто прочитал ЖК РФ так и делают, а не стенают на форуме ))). И Вас призываю к знаниям!

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 17:00
v-str
ИркаС писал(а):По тарифам это госрегулирование и там ук не привысит возможный предел и все же будет заинтересован держать его не самым высоким, чтобы народ не дергался, а мы должны эти бабки, в виде услуг, нам оказанных, выжимать из них по полной.

Правило торговли: если покупатель смотрит на весы - обсчитывай, если покупатель считает деньги - обвешивай. Поэтому не нужно надеятся на госрегулирование.
УК - это коммерческая организация. Её цель - получение максимальной прибыли. Поэтому никто не заинтересован держать тарифы "не самыми высокими".
ИркаС писал(а):А вот сменить УК и более серьезные вещи, типа распоряжения общим имуществом, получение выгоды от сдачи в аренду и т.п. да, тут нужно общее собрание и возможно совет, который уполномочен жильцами. Думаю, что эти моменты гораздо больше интересуют ук при создании советов с их инициативой...

Не могу сказать точно, т.к. не проверял, но вроде как для того, чтобы что-то сделать за счет денег на капремонт, нужно решение общего собрания собственников, заверенное председателем совета дома. Поэтому УК хотят деньги на капремонт на отдельном счете и совет дома. Сами понимаете, что симулировать общее собрание проще простого, а одного председателя проще "мотивировать", чем целый дом.
Tor_gud писал(а):Ну так те, кто прочитал ЖК РФ так и делают, а не стенают на форуме ))). И Вас призываю к знаниям!

Знания порождают печаль!

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 17:14
Tor_gud
v-str писал(а):
ИркаС писал(а):По тарифам это госрегулирование и там ук не привысит возможный предел и все же будет заинтересован держать его не самым высоким, чтобы народ не дергался, а мы должны эти бабки, в виде услуг, нам оказанных, выжимать из них по полной.

Правило торговли: если покупатель смотрит на весы - обсчитывай, если покупатель считает деньги - обвешивай. Поэтому не нужно надеятся на госрегулирование.
УК - это коммерческая организация. Её цель - получение максимальной прибыли. Поэтому никто не заинтересован держать тарифы "не самыми высокими".
ИркаС писал(а):А вот сменить УК и более серьезные вещи, типа распоряжения общим имуществом, получение выгоды от сдачи в аренду и т.п. да, тут нужно общее собрание и возможно совет, который уполномочен жильцами. Думаю, что эти моменты гораздо больше интересуют ук при создании советов с их инициативой...

Не могу сказать точно, т.к. не проверял, но вроде как для того, чтобы что-то сделать за счет денег на капремонт, нужно решение общего собрания собственников, заверенное председателем совета дома. Поэтому УК хотят деньги на капремонт на отдельном счете и совет дома. Сами понимаете, что симулировать общее собрание проще простого, а одного председателя проще "мотивировать", чем целый дом.
Tor_gud писал(а):Ну так те, кто прочитал ЖК РФ так и делают, а не стенают на форуме ))). И Вас призываю к знаниям!

Знания порождают печаль!


Поправляю: для отдельного счета нужно Решение общего собрания, совет тут ни при чем.

Re: УК Котельники...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 17:15
ИркаС
Не очень понял фразу, наверное туплю или чего то не понимаю.
Зачем заключать договор с ук, когда все равно в итоге должен бегать по юристам и что то выяснять. Заключил договор - значит согласен на условия!!! Я говорю вам, что есть договор с ук, который действует и в нем прописано все то, за что я плачу деньги, правильно? Содержание дома, ремонт, уборка и т.п. Вода, электричество и тепло тоже есть. Сумма платежей меня устраивает, вариант контроля работы ук у меня есть, ошибки и косяки они исправляют, тариф адекватный, согласно экономике. Если мне что то не нравится я иду или звоню в ук и они все поправляют. Объясните мне идиоту, чего мне не хватает в отношениях с ук? Кроме того, что я стараюсь сделать так, чтобы ук реально отработала все те деньги, которые я плачу.

А что касается денег, предназначенных на капремонт, итак я точно уверен, что правила поменяются, деньги своруют и ничего не будет ни с советом ни без него. Мое мнение, что деньги на кап ремонт должны идти в общий котел, а не на выделенный счет дома или ук. И тут знания ЖК вообще роли не играет. Если деньги собраны на благое дело, у нас в стране, то их свистнут по-любому. И вижу я, что охота именно на них и идет, а благополучие жильцов и т.п. всем до фонаря...

ВСПОМИНАЯ ПЕНСИОННУЮ РЕФОРМУ, КОТОРАЯ ТАК ГРОМКО ПРОШЛА В ГОСУДАРСТВЕ. А ВЕДЬ ЕСТЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ И ДЕНЬГИ ВЛОЖИЛИ В УВЛЕЧЕНИЕ ПЕНСИИ........а получили баллы и туфту....