Платежка за ноябрь 2012

Модераторы: smax99, ДВГ, Gorvic, sershk, Аленка, Алексей К

Платежка за ноябрь 2012

Сообщение thu-thu 03 дек 2012, 21:05

Привет жильцы!
Подскажите пожалуйста, вас не смутил показатель по расходу воды на коммунальные общедомовые нудны?

Мое мнение, 1100 кубов в месяц на дом очень много.
Плюс отопление подъезда за теплый ноябрь больше чем за октябрь.

что будем делать?
Кузьминская, д.7 (корп. 15)
Аватара пользователя
thu-thu
местный
местный
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 15:51
Возраст: 39
ICQ: 327447126
Сайт: http://www.thu-thu.livejournal.com

Re: Платежка за ноябрь 2012

Сообщение Orrin 18 янв 2013, 23:46

конечно много, вообще по логике вещей проблемы неэффективности организаций поставщиков и управляющих компаний по дармоедски переложили на плечи граждан РФ. При это в каждый тариф ранее были включены потери на потери связанные с доставкой ресурса и так называемые волшебные "общедомовые нужды" , при этом разумеется они не снизили тарифы на заложенные в них потери. Это все введено правительством РФ №394 - фактически двойное повышение тарифов. Фактически правительство в очередной раз объегорили граждан в начале за свой счет поставили счетчики ( во всем мире эксплуатирующие организации оплачивают из своего кармана), а сейчас фактически восстановили ту же систему, что и была раньше (когда платиши и за всех + индексация тарифов+ затраты на установку счетчиков. Реальный, по платежкам рост тарифов за 2 года - от 25 % и более в год..
Все адекватные главы регионов притормозили введение в жизнь этого "сладкого" постановления №394, чтобы не было волнения жителей (ожидают когда обкатают механизм), однако в Котельниках его сразу радостно ввели в жизнь
Аватара пользователя
Orrin
местный
местный
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 22:40

Re: Платежка за ноябрь 2012

Сообщение thu-thu 29 янв 2013, 21:44

а вообще, кто знает, кто должен следить за тем, чтобы у жильцов дома у всех были установлены счетчики и вовремя писались показания по воде.
Кузьминская, д.7 (корп. 15)
Аватара пользователя
thu-thu
местный
местный
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 15:51
Возраст: 39
ICQ: 327447126
Сайт: http://www.thu-thu.livejournal.com

Re: Платежка за ноябрь 2012

Сообщение Лунная ночь 29 янв 2013, 22:48

Orrin писал(а):конечно много, вообще по логике вещей проблемы неэффективности организаций поставщиков и управляющих компаний по дармоедски переложили на плечи граждан РФ. При это в каждый тариф ранее были включены потери на потери связанные с доставкой ресурса и так называемые волшебные "общедомовые нужды" , при этом разумеется они не снизили тарифы на заложенные в них потери. Это все введено правительством РФ №394 - фактически двойное повышение тарифов. Фактически правительство в очередной раз объегорили граждан в начале за свой счет поставили счетчики ( во всем мире эксплуатирующие организации оплачивают из своего кармана), а сейчас фактически восстановили ту же систему, что и была раньше (когда платиши и за всех + индексация тарифов+ затраты на установку счетчиков. Реальный, по платежкам рост тарифов за 2 года - от 25 % и более в год..
Все адекватные главы регионов притормозили введение в жизнь этого "сладкого" постановления №394, чтобы не было волнения жителей (ожидают когда обкатают механизм), однако в Котельниках его сразу радостно ввели в жизнь

постановление 354
Лунная ночь
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 18:39

Re: Платежка за ноябрь 2012

Сообщение Сергей Михайлович 11 фев 2013, 09:21

Так что делать с этой общедомовой водой? Я решил не платить!!!
Аватара пользователя
Сергей Михайлович
местный
местный
 
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:53

Re: Платежка за ноябрь 2012

Сообщение Sosedka 12 фев 2013, 16:55

Мои приятельницы обслуживаются в УК "ЛУК" и в ОАО "ЛГЖТ" это Люберецкие УК тоже поменяли форму квитанции согласно 354П, но содержание в рублях/копейках и объем не изменился платят так же. И повышали тарифы только согласно РФ законодательству на те % которые были разрешены. Котельнические УК по попустительству или "позолотили ручку" администрации вот и беспредельничают накидывают как хотят и когда хотят и сколько хотят. А что делать - писать везде и всем, нужно в это верить и долбить письмами и всем от верха до низа. :) ;) Если бы это было возможно-законно в Люберцах УК так же завышали объемы как им хочется - бизнес, но этого не делают - администрация сдерживает "от необдуманных поступков". Писать нужно, вдруг два зайца убъем :) ;) Всю и везде всех поменяют. Весной за нарушения в УК ЛУК за нарушения ген.дир. убрала администрация - жильцы коллективные письма полгода писали и добились( с ремонтами крыш озоровали ). И не забудьте район-то Люберецкий.
Sosedka
местный
местный
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 13 май 2012, 16:32

Re: Платежка за ноябрь 2012

Сообщение Sosedka 14 фев 2013, 16:22

жалоба
о несоответствие Постановления Правительства
Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354
«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» положениям Конституции Российской Федерации

На основании п. 4 ст. 125 Конституции Российской Федерации, ст. ст. 3, 36, 96, 97 Федерального Конституционного Закона от 21.07.1994 года № 1 – ФКЗ «О конституционном Суде Российской Федерации», нижеподписавшиеся граждане Российской Федерации обращаются в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой о нарушении прав, свобод и законных интересов человека и гражданина Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», а так же о несоответствии данного Постановления нормам Конституции Российской Федерации.
1 сентября 2011 года вступило в законную силу Постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», нормы которого нарушают Конституцию РФ. В частности пункт 44 Постановления устанавливает, что объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с установленными формулами расчёта. Данная формулировка нормы Постановления означает, что каждый собственник, являясь потребителем, должен оплачивать отпущенную услугу ресурсоснабжающей организацией (теплосетью, водоканалом, энергосбытовой компанией) на общедомовые нужду (ОДН) пропорционально площади принадлежащего ему жилого помещения. Кроме того, установленные данным Постановлением услуги ресурсоснабжающих организаций на общедомомвые нужды не соответствуют реальности. Пункт 4 Правил Постановления Правительства РФ № 354 устанавливает, что потребителю могут быть предоставлены следующие коммунальные услуги:
1. Холодное водоснабжение, то есть снабжение холодной питьевой водой, подаваемой по централизованным сетям холодного водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также до водоразборной колонки в случае, когда многоквартирный дом или жилой дом (домовладение) не оборудован внутридомовыми инженерными системами холодного водоснабжения;
2. Горячее водоснабжение, то есть снабжение горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме. При отсутствии централизованного горячего водоснабжения снабжение горячей водой потребителей в многоквартирном доме осуществляется исполнителем путем производства и предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению с использованием внутридомовых инженерных систем, включающих оборудование, входящее в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при наличии такого оборудования);
3. Водоотведение, то есть отвод бытовых стоков из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также из помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам; электроснабжение, то есть снабжение электрической энергией, подаваемой по централизованным сетям электроснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
4. Газоснабжение, то есть снабжение газом, подаваемым по централизованным сетям газоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также продажа бытового газа в баллонах;
5. Отопление, то есть подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в помещениях, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме.
Такие услуги ресурсоснабжающих организаций, как горячее и холодное водоснабжение, водоотведение и газоснабжение на общедомовые нужды являются услугами, которые не предоставляются и не могут предоставляться по техническим причинам, а также по причинам не надобности их предоставления. Статья 37 Федерального Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года № 2300 – 1 «О защите прав потребителей» предусматривает, что потребитель должен оплатить услугу, выполненную исполнителем (в нашем случае ресурсоснабжающей организацией) в полном объеме. Другими словами, потребитель обязан оплачивать только те услуги, которые он получил непосредственно и в полном объеме. Такие же услуги как водоснабжение, водоотведение, газоснабжение отпущенные на общедомовые нужды потребитель непосредственно не получает в силу отсутствия необходимого технического оснащения дома для водоснабжения и водоотведения, и в силу отсутствия надобности для газоснабжения.
В ситуации с энергоснабжение (электроосвещением) и отоплением общедомового имущества потребитель (собственник) оказывается в ситуации, при которой ему приходится дважды оплачивать за одну и туже услугу. Пункт 44 Постановления устанавливает расчет платы отпущенных коммунальных услуг на общедомовые нужды пропорционально площади жилого или нежилого помещения принадлежащего собственнику. В этой ситуации собственнику приходится дважды оплачивать одну и ту же услугу: первый раз за электроосвещение и отопление собственного помещения, и второй раз за отпущенные коммунальные услуги на общедомовые нужды, что противоречит нормам ФЗ РФ № 2300-1 от 07.02.1992 года «О защите прав потребителей» и нормам Конституции Российской Федерации. В частности подобное положение и формулировка пункта 44 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» противоречит следующим положениям Конституции Российской Федерации: п.1 ст. 1 Конституции Российской Федерации, провозглашающему Российскую Федерацию правовым государством («Российская Федерация – Россия есть демократическое федеративное правовое государство…»); ст. 2 , которая говорит о том, что человек, его права и свободы являются высшей ценностью; п. 1 ст. 7 Конституции РФ, который говорит о том, что Российская Федерация является социальным государством, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь… Закрепленный в пункте 1 статьи 1 Конституции Российской Федерации принцип правового государства, подразумевает, что Российская Федерация – это государство, которое в своей деятельности подчиняется праву и главной своей целью считает обеспечение прав и свобод человека[1]. Провозглашаемый пунктом 1 статьи 7 Конституции Российской Федерации характеристика российского государства как социального государства, подразумевает, что такое государство берет на себя обязанности заботиться о благосостоянии граждан. Социологические опросы, проводимые в 2012 году Всероссийским Фондом Общественного мнения, показали, что 60% опрошенных россиян в ближайшее время не ожидают улучшения своего благосостояния, 15% опрошенных россиян ожидают ухудшение своего благосостояния. Кроме того, большинство россиян полагают, что отсутствие или понижение их благосостояния будут напрямую зависит от реформирования сферы жилищно-коммунального хозяйства. Фонд Общественного Мнения приводит данные, по которым 65% россиян полагают, что оплачиваемые ими тарифы за ЖКХ слишком высокие, а 57% россиян полагают плохим качество предоставляемых им жилищно-коммунальных услуг. Следовательно, можно судить об отсутствии улучшения благосостояния россиян из-за проводимых реформ в области жилищно-коммунального хозяйства. Кроме того, пропорциональное общей площади помещения принадлежащего собственнику распределение платы за отпущенные коммунальные услуги на общедомовые нужды так же противоречит ряду положений Конституции Российской Федерации. Социальное государство, провозглашенное п. 1 ст. 7 Конституции РФ так же подразумевает социальную справедливость; п. 2 ст. 19 Конституции Российской Федерации, который говорит о том, что государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств… Данные нормы Конституции провозглашают равенство между всеми гражданами Российской Федерации не зависимо от каких-либо обстоятельств. Всеобщая декларация прав человека, принятая Генеральной Ассамблеей ООН 10 декабря 1948 года, и введенная в действие на территории Российской Федерации Постановлением Верховного Суда Российской Федерации 22 ноября 1991 года, признает равенство между людьми. Так же, п. 1 ст. 25 Всеобщей декларации прав человека признает за каждым человеком право на достойный уровень благосостояния. Однако, проводимые реформы в области ЖКХ, как показывают социологические опросы, лишают человека это достойного уровня на благосостояние. Социальная справедливость, закрепленная положениями ст. 7 Конституции Российской Федерации, в нашей ситуации указывает на то, что собственники (потребители) должны оплачивать только те услуги, которые они непосредственно получают, и только в том долевом объеме, в котором эти услуги им предоставляются. Соответственно, расчет платы за отпущенные коммунальные услуги на общедомовые нужды пропорционально объему принадлежащего помещению собственнику ставит потребителя в условия, при которых ему приходится оплачивать за одни и те же услуги дважды. Взимание платы за не получаемые непосредственно услуги от ресурсоснабжающих компаний на общедомовые нужды, расчет тарифа пропорционально площади помещения принадлежащего собственнику – нарушает конституционные права собственника как гражданина Российской Федерации. Статья 18 Конституции Российской Федерации гласит: «Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием».
Таким образом, считаем, что положения Постановления Правительства Российской Федерации № 354 от 6 мая 2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» противоречит п. 1 ст. 1, ст. 2, п. 1 ст. 7, ст. 18, п. 2 ст. 19 Конституции Российской Федерации, ст. 37 ФЗ РФ № 2300-1 от 07.02.1992 года «О защите прав потребителей», положениям Всеобщей декларации прав человека.
Не мотивирует управляющие компании сокращать расходы коммунальных ресурсов в доме, бороться с потерями, воровством и безучетным потреблением, а просто «раскидывать» весь объем неэффективно потребленных ресурсов на собственников.


На основании вышеизложенного ПРОСИМ:
Отменить действие Постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» на основании не соответствия положений данного Постановления Правительства Российской Федерации Конституции Российской Федерации
Sosedka
местный
местный
 
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 13 май 2012, 16:32


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Мфц октябрьский проспект 18/3.


cron