Решение Апелляционного суда по вопросу передачи документов

[Елена_М]

Тогда не поняла: что, любая компания может потребовать, чтобы я ей платила деньги - вне зависимости от того, обслуживает ли она дом и заключала ли я с ней договор. Что-то тут не так, уважаемый v-str)))

[v-str]

Что-то тут не так, уважаемый v-str)))

Вы в суды сходите, или хотя бы решения почитайте, которые публикуются на сайтах судов.
В мотивировочной части судьи пишут чем они руководствовались, когда принимали решение. Обычно они под копирку выполнены.
В решениях по ЖКХ почти не найдёте, что судьи проверяли факты, изложенные истцом. Ваши возражения и доводы могут в протокол даже не записать, т.к. возражениям и доводам ответчика нужно давать оценку в решении. Гораздо проще сказать, что то, что вы говорили, не имеет отношения к делу.

Для понимания вопроса: Вы говорите, что УК меня надула, неправильно рассчитала плату. Просите истребовать у истца обоснование их требований (показание счетчиков, договора и счета поставщиков ресурсов, технический паспорт на дом). Рассчитать, сколько нужно платить, может любой школьник с четверкой по алгебре. Все формулы для этого есть в правилах, кодексах и т.п. Но судьи отказывают!
Теперь представьте судью. Это обычно тетенька или дяденька давно закончившие школу с гуманитарным складом ума. В данном случае слово "гуманитарный" означает отсутствие математического. Математику они вспоминают как кошмарный сон. Перверсия в том, что закон дает судьям право именем Российской Федерации НАЗНАЧАТЬ "правильный" ответ. Не обосновывать решение, а назначать, руководствуясь "внутренним убеждением". Этим правом судьи пользуются со смаком, часто опровергая законы физики и любые другие законы. Главное, что ответственности никакой, главное наплести побольше юридического словоблудия в решении. Все туманные места объясняются "внутренним убеждением суда". И главное не сильно отклонятся от шаблона, где необходимо заменить <ФИО1> на Ф.И.О. ответчика.
Поэтому только в нашем рассейском суде 2х2=5. Поэтому только у наших судей избрание другого способа управления МКД не означает отмену прежнего.

[Sosedka]

Елена_М Еще раз. У нас нет и не было договора с УК Парковый. Дом она не обслуживает.
М.б. от нас, как от жильцов, нужны какие-то заявления об этом?

А когда вы получали ключи, платили аванс по коммунальным, разве договор с УК не подписывали как собственник.

[Елена_М]

Мы подписывали договор с другой УК - с ДМС-Ю-З.
Но когда мы в доме создали ТСЖ "Парковый", ДМС-Ю-З, чтобы запутать жильцов (чтобы они не понимали, кому платить, видимо), подставила на свое место УК "Парковый" - другое юрлицо, с которым мы ничего не заключали.
Поэтому у нас сейчас созданное жильцами ТСЖ "Парковый", которому мы и платим, и типа наследник ДМС-Ю-З под названием УК "Парковый", которая нам не хочет отдавать документы, вцепившись, как клещ.
Кстати, с УК ДМС-Ю-З наш драгоценный застройщик ДМС договоры нас заставлял заключать посредством шантажа У многих были к тому моменту договоры с УК "Успех" (тоже волшебная компания, но ДМС-Ю-З оказался и ее похлеще) - дескать, не расторгните там и не заключите здесь, не сдадим документы для регистрации собственности.

[Foil]

Мы подписывали договор с другой УК - с ДМС-Ю-З

Насколько я понимаю, ТСЖ подавало уведомление о расторжении договора с УК ДМС.
Если все процедуры уведомления соблюдены, то договор считается расторгнутым.

[Елена_М]

А они соблюдены? Я не в курсе. Может ответят кто-то, кто владеет информацией?
Но даже если нет... Если я правильно поняла, как следует из письма администрации МО, ДМС-ЮЗ не могло "передать" нас УК ЖК "Парковой" - жилищный кодекс вроде такого не позволяет. Вот эту линию в суде излагали?

[Foil]

А они соблюдены? Я не в курсе. Может ответят кто-то, кто владеет информацией?
Но даже если нет... Если я правильно поняла, как следует из письма администрации МО, ДМС-ЮЗ не могло "передать" нас УК ЖК "Парковой" - жилищный кодекс вроде такого не позволяет. Вот эту линию в суде излагали?

Если решение суда отрицательное, значит суд посчитал, что смена названия прокатила, и что процедуры расторжения договора не соблюдены.
Значит, надо повторить расторжение и снова подать иск в суд.

[Елена_М]

Предполагаю, что расторжение не оформлено должным образом.
Поэтому и хочу понять, пытались ли продвигать линию об отсутствии прав на обслуживание нашего дома УК "Парковый" вместо ДМС- ЮЗ. Потому что в первом - летнем - решении суда по данному вопросу я как-то не увидела этой линии. Получается, что был двусторонний договор, а потом одна из сторон взяла и в единоличном порядке выставила вместо себя другое юрлицо. Там же не просто смена названия, насколько понимаю. Это именно другое юрдлицо, с которым у нас не было и нет никаких отношений.

[Sosedka]

Елена_М А они соблюдены? Я не в курсе. Может ответят кто-то, кто владеет информацией?
Но даже если нет... Если я правильно поняла, как следует из письма администрации МО, ДМС-ЮЗ не могло "передать" нас УК ЖК "Парковой" - жилищный кодекс вроде такого не позволяет. Вот эту линию в суде излагали?

По закону УК Парковый правопреемник УК ДМС-ЮЗ, все с долгами к ним перешло. Но опять же нужно знать, как они оформили, мы это не знаем и утверждать что-то нельзя.

[v-str]

По закону УК Парковый правопреемник УК ДМС-ЮЗ, все с долгами к ним перешло. Но опять же нужно знать, как они оформили, мы это не знаем и утверждать что-то нельзя.

Но ведь по закону же? Ничего знать не нужно. Это лишнее. Достаточно три раза обойти вокруг ДМС-ЮЗ и сказать "по закону", то сразу УК Парковый станет правопреемником и будет иметь право требовать долги в двукратном размере. А если свечку поставить, то ваще...