Страница 1 из 87

Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 15:47
Артем Кучин
Сегодня обмолвился немного с глав. инженером по поводу отопления.

Он сказал мне интересную новость: есть проект на домовые узлы учета. Всего их два (два захода в дом). Каждый примерно по 300 000 руб.
Т.е. по 1500 с квартиры получается. Мой вопрос сразу: "Что это нам даст?" Он пообещал, что после их установки учет будет по ним, т.е. сумма
на них будет раскидываться на всех. Летом скорее всего оплаты вообще не будет. В ближайшее время они будут готовить договор и остальные
документы. Нам всем очень желательно сделать это до зимы, этим мы все сократим значительно оплату за тепло и будет больше причин бороться
за утепление подъездов и экономию тепла. Экономия, кстати, это еще, например, выражается в отсуствтии необходимости отпавливания некоторых
подъездов. Например, в 1-м подъезде всю зиму не было отопления, однако около лифтов было около 20 градусов тепла. Чем выше этаж - тем теплее,
но это так, к слову.

Сразу скажу, не не надо разводить демагогию про то, что это должно быть бесплатно и кто=то это должен был сделать давно. Даже если это и так, вопрос в том, вы хотите начать платить за тепло по факт в ближайшее время или через N лет судебных разбирательств? К тому же, на сколько я все читал, все у нас по закону, только мы в минусе.

Есть кое-какие цифры, кстати. За январь потребление тепла (отопление + гор вода) составило около 2500 гкал. В летние месяц за счет горячей воды оно составляет около 500 гкал. Т.е. ЗА 3 ДОМА (сейчас счетчик на 3 дома) в холодные месяцы набегает около 2000 гкал. Если предположить, что наш дом такой же как 11-й в плане тепла (а я уверен, что это не так - наш теплее), и вычесть еще 10-й дом, то получается около 900 гкал на отопление нашего дома. По тарифам 1200 руб. это 1 080 000 руб. от УК обогревающей конторе. Тариф 23.48 за кв.м. В доме, по моим подсчетам, около 45 000 кв.м. жилой площади. При 100% оплате сбор составляет 1 056 600 руб. Т.е. при 100% сборе оплата по тарифу почти на 100% покрывает затраты на тепло.
Это означает, что в летние месяцы платить за тепло просто не потребуется. Кроме этого, я уверен что наш дом теплее, поэтому
1) Общее потребление по факту ниже
2) По мере делания ремонтов теплопотери сокращаются
3) После сдачи узлов теплопотери ДО дома не будут нашей проблемой, что еще сократит потребление.
4) При установке общедомовых счетчиков будет больше причин следить за теплопотерями в моп.

В итоге, если скинуться сейчас по 1500-2000 руб., можно сократить годовой расход средств на отопление в 2 раза. Так что еще раз, когда придет время, прошу граждан не жопиться, не бороться за сомнительную справедливость, а сделать то, что выгодно.

Касательно индивидуальных счетчиков. По постановлению 307 УК обязано принять показания этих счетчиков. Просто обязана и все. Никаких оговорок в постановлении нет. Вопрос в том, что делать с расходами на отопление МОП. В ТО это не включено нигде и никак. Тогда это будет раскидываться на всех и выставляться отдельной графой в квитанции. Но это только при наличии счетчиков у всех. Если не всех, тогда выделить отдельно сумму за отопление МОП не представляется возможным и она будет раскинута на тех, у кого нет счетчиков.

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 16:02
DDD
идея хорошая.. Но к сожалению на данный момент это полная утопия. Надо реально смотреть на вещи - в лучшем случае соберут 50 процентов от этой суммы.... Да и то все это под очень большим вопросом. Проще было бы УК оплатить этот счетчик самим и потом включить сумму оплаты в платежку ежемесячную (не за раз, а например на 5 месяцев разбить). Но делать этого они не будут.

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 16:12
Tess
у нас квартира угловая, из-за особенности рельефа дома с улицей граничит много стен, не только фасады с окошками, так всю зиму крутили регуляторы, то включая на полную то на половину, совсем не отключали… ни разу… у лифта было тепло, особенно если открыть у квартир дверку где проходят трубы квартирных батарей, да и хочется этого или нет, а пол вроде как с подогревом от стояка до квартир, причём у всех, так что там по определению теплее чем на лестнице, где просто труба, боролась с УК по поводу включения отопления на лестнице, поскольку опять начинала мокнуть граничащая с лестницей стена…
это я так, потрындеть…
а общедомовой счётчик конечно нужен как нам так и соседним домам, не понимаю чего они так долго не поднимали этот вопрос… наверное нет у них таких адекватных, активных соседей…

УК сразу не найдёт такую сумму за свой счёт это провернуть, хотя это было бы лучшим вариантом, поскольку сразу видно за что собственно деньги платятся
так отдашь денежку жди будет, не будет... оплатили соседи у которых по квартплате долг мама не горюй какой или нет…соберут всю сумму или как…
но как правильно заметили УК этого скорее всего делать не будет…

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 16:40
Артем Кучин
а общедомовой счётчик конечно нужен как нам так и соседним домам, не понимаю чего они так долго не поднимали этот вопрос… наверное нет у них таких адекватных, активных соседей…


Это не так тривиально. Шейхету и его приемнику это не надо было. Я с Шевченко по этой теме общался еще месяца 2-3 назад, он пытался домостроитель заставить как нибудь это сделать без оплаты. Не вышло видать.

Касательно сбора денег. Мне представляется на СТОЛЬКО выгодным, что можно и по 3000 собрать с квартиры. Т.е. как раз 50% с дома хватит. Мое предложение было по этому поводу: написать в договоре с УК (а там будет отдельный договор), что после выполнения работ должен быть отчет о платежах и остаток должен быть перечислен в счет благоустройства, например, или в оплату того-же отопления.

Касательно поставить УК самим: А откуда у них деньги на это? Кредиты им никто не дает, направлять комм платежи на это они не имеют право. Сомневаюсь, что Ровнеры им дадут займ, так как не уверены, что его им вернуть. Нет, тут надо своими средствами. Встретите соседа - убедите его в необходимости.


P.S.: По поводу мокнущей стены - это беда, сожалею что такая ерунда у вас творится. Там ГВЛ плитой с минватой ее переделать уже никак?

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 16:47
Tess
переделать то можно, но сил и желания нет…
стены пропиткой обработаны противогрибковой, в прошлую зиму было ОЧЕНЬ мокро, просто текло и не только у нас…
но отопления не было на лестнице вообще, потом всё просохло и если на лестнице топят, всё сухо… просто блюду это самое отопление…

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 17:02
Артем Кучин
У меня мама в 2-й секции живет. У нее угловая квартира. Подъезд не топили. В квартире не стенах никакого конденсата. Стена: обои под покраску, штукатурка, шпатлевка. Специфика ситуации, так сказать.

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 18:08
Foil
Артем Кучин писал(а): Если предположить, что наш дом такой же как 11-й в плане тепла (а я уверен, что это не так - наш теплее)


Наоборот, 11-й дом теплее, потому что у него толще внешние стены.
Поэтому при установке на каждый дом отдельных счетчиков, 11-й будет в выигрыше, а остальные - в проигрыше.

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 18:18
kuprinchik
11-й дом панельный. как он может быть теплее монолитного?

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 22:22
Артем Кучин
15-й теплее 100%. Я же людей спрашивал, кто и сколько батарее выключал зимой.
15-й:
1) монолит
2) 20 сантиметров теплоизолятора + штукатурка бьют вентилируемый фасад по теплоизоляции

Re: Про счетчики отопления (домовые и индивидуальные)

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 23:06
Foil
В 11-м доме толщина внешних стен намного больше.
В них используется кирпич, минеральный теплоизолятор и композитные панели. А главное - конденсация влаги происходит не на несущей стене.
С физикой не в силах спорить даже инженер УК.
Его задача - убедить жильцов поставить приборы учета за их счет, потому что это обязан был сделать застройщик, а если УК приняла дом как есть, то расходы ложатся на неё.