УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Модераторы: smax99, ДВГ, Gorvic, sershk, Аленка, Алексей К

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение Rav64 16 окт 2017, 13:37

sinvic писал(а):
EnyaСветлана писал(а):В таком случае, подавали бы в суд. 100% проиграют. Мне так надоело каждый месяц самостоятельно пересчитывать все начисления.
Но вернусь к вопросу перекрытия канализации. Кто-нибудь знает, есть ли у них устройство для перекрытия канализации. Читала, что оно стоит около 300 тым руб. На это у них деньги есть?

Водоотведение оплачено? Приостанавливать услугу могут только ту, котарая не оплачивается (за исключением воды, отопления) в течение определенного периода времени 2-3 месяца. При этом не оплата за содержание и ремонт или другие услуги не влечет никаких отключений по канализации. Сначало должно быть письменное уведомление в установленном законом порядке, звонки по телефону не являются уведомлением

Достаточно давно внесены изменения в ПП РФ № 354 в части уведомления:
Пункт 119 а Исполнитель направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня доставки потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доставляется потребителю путем вручения потребителю-должнику под расписку, или направления по почте заказным письмом (с уведомлением о вручении), или путем включения в платежный документ для внесения платы за коммунальные услуги текста соответствующего предупреждения (уведомления), или иным способом уведомления, подтверждающим факт и дату его получения потребителем, в том числе путем передачи потребителю предупреждения (уведомления) посредством сообщения по сети подвижной радиотелефонной связи на пользовательское оборудование потребителя, телефонного звонка с записью разговора, сообщения электронной почты или через личный кабинет потребителя в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства либо на официальной странице исполнителя в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", передачи потребителю голосовой информации по сети фиксированной телефонной связи

По поводу наличия задолженности. В соответствии с п. 118 ПП РФ №354 под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета.
При этом если при оплате потребитель не указал назначение платежа, УК при разноске платежей руководствуется последним абзацем пункта 118 ПП РФ №354: В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.
Rav64
новичок
новичок
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение Марусек 16 окт 2017, 13:45

я, конечно, поражаюсь. Каждый раз видишь списки должников по квартирам. В среднем от 30 т р и выше. При всём при этом, люди имеют от 1-2 авто в семье, но, умудряются не платить за коммунальные услуги. На что надеемся, товарищи?? Что никто вас не выселит??
Марусек
местный
местный
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 11:35

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение sinvic 16 окт 2017, 14:24

Rav64 писал(а):
sinvic писал(а):
EnyaСветлана писал(а):В таком случае, подавали бы в суд. 100% проиграют. Мне так надоело каждый месяц самостоятельно пересчитывать все начисления.
Но вернусь к вопросу перекрытия канализации. Кто-нибудь знает, есть ли у них устройство для перекрытия канализации. Читала, что оно стоит около 300 тым руб. На это у них деньги есть?

Водоотведение оплачено? Приостанавливать услугу могут только ту, котарая не оплачивается (за исключением воды, отопления) в течение определенного периода времени 2-3 месяца. При этом не оплата за содержание и ремонт или другие услуги не влечет никаких отключений по канализации. Сначало должно быть письменное уведомление в установленном законом порядке, звонки по телефону не являются уведомлением

Достаточно давно внесены изменения в ПП РФ № 354 в части уведомления:
Пункт 119 а Исполнитель направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня доставки потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доставляется потребителю путем вручения потребителю-должнику под расписку, или направления по почте заказным письмом (с уведомлением о вручении), или путем включения в платежный документ для внесения платы за коммунальные услуги текста соответствующего предупреждения (уведомления), или иным способом уведомления, подтверждающим факт и дату его получения потребителем, в том числе путем передачи потребителю предупреждения (уведомления) посредством сообщения по сети подвижной радиотелефонной связи на пользовательское оборудование потребителя, телефонного звонка с записью разговора, сообщения электронной почты или через личный кабинет потребителя в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства либо на официальной странице исполнителя в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", передачи потребителю голосовой информации по сети фиксированной телефонной связи

По поводу наличия задолженности. В соответствии с п. 118 ПП РФ №354 под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета.
При этом если при оплате потребитель не указал назначение платежа, УК при разноске платежей руководствуется последним абзацем пункта 118 ПП РФ №354: В случае если потребитель частично оплачивает предоставляемые исполнителем коммунальные услуги и услуги по содержанию жилого помещения, то исполнитель делит полученную от потребителя плату между всеми указанными в платежном документе видами коммунальных услуг и платой за содержание и ремонт жилого помещения пропорционально размеру каждой платы, указанной в платежном документе. В этом случае исполнитель рассчитывает задолженность потребителя по каждому виду коммунальной услуги исходя из частично неоплаченной суммы.

А зачем вы убрали первый абзац?
Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
При отключении водоотведения установлен особый порядок уведомления, регламентированный ФЗ №416 от 07.12.2011 года "О водоснабжении и водоотведении"
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение Rav64 16 окт 2017, 18:04

sinvic писал(а):А зачем вы убрали первый абзац?
Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
При отключении водоотведения установлен особый порядок уведомления, регламентированный ФЗ №416 от 07.12.2011 года "О водоснабжении и водоотведении"

Понимаю, что каждый останется при своем мнении, но все же не соглашусь.
ФЗ №416 регулирует отношения ресурсоснабжающая организация - потребитель.
Отношения житель - УК урегулированы ПП РФ №354.
Пункт 8 статьи 21 ФЗ №416 8. Особенности прекращения или ограничения водоснабжения и (или) водоотведения собственников и пользователей помещений в многоквартирных домах, собственников и пользователей жилых домов, отказа от исполнения договоров водоснабжения и (или) водоотведения, заключенных с собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах, жилых домов, устанавливаются в соответствии с жилищным законодательством.
Rav64
новичок
новичок
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:02

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение sinvic 17 окт 2017, 03:40

Rav64 писал(а):
sinvic писал(а):А зачем вы убрали первый абзац?
Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
При отключении водоотведения установлен особый порядок уведомления, регламентированный ФЗ №416 от 07.12.2011 года "О водоснабжении и водоотведении"

Понимаю, что каждый останется при своем мнении, но все же не соглашусь.
ФЗ №416 регулирует отношения ресурсоснабжающая организация - потребитель.
Отношения житель - УК урегулированы ПП РФ №354.
Пункт 8 статьи 21 ФЗ №416 8. Особенности прекращения или ограничения водоснабжения и (или) водоотведения собственников и пользователей помещений в многоквартирных домах, собственников и пользователей жилых домов, отказа от исполнения договоров водоснабжения и (или) водоотведения, заключенных с собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах, жилых домов, устанавливаются в соответствии с жилищным законодательством.


Определением Конституционного суда РФ № 439-О от 08.11.05 г. разъяснено: «…разрешение в процессе правоприменения коллизий между различными правовыми актами должно осуществляться исходя из того, какой из этих актов предусматривает больший объем прав и свобод граждан и устанавливает более широкие их гарантии».

Будущая судебная практика покажет как суды будут относиться к такого рода телефонным уведомлениям и соответствие их ч.1 ст. 165.1 ГК РФ на наличие всех необходимых реквизитов уведомления, включая подпись должностного лица. Такие телефонные уведомления противоречат Конституции РФ и нарушают права потребителей на обращение в суд и другие государственные органы, так как у потребителя на руках ничего не остается в качестве уведомления, что дает возможность УК заниматься вымогательством и злоупотреблять отключениями под видом неоплаты за содержание и ремонт, а в случае неудачной постановки заглушки и залива квартир потребителей, уходить от ответственности, так как доказать, что ущерб произошел по вине УК становится проблематичным.
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение Марусек 24 окт 2017, 13:20

Солид начал перекрывать канализацию неплательщикам.
соседям уже перекрыли...... Информация к размышлению.
Марусек
местный
местный
 
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 11:35

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение brems 25 окт 2017, 22:00

Марусек писал(а):Солид начал перекрывать канализацию неплательщикам.
соседям уже перекрыли...... Информация к размышлению.

ничего сложного нет, чтобы поставить защиту от краба) но все-таки проще платить вовремя за услуги
brems
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 16:06
Возраст: 45
Откуда: ул.Строителей д.2

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение aero71 26 окт 2017, 21:24

Марусек писал(а):я, конечно, поражаюсь. Каждый раз видишь списки должников по квартирам. В среднем от 30 т р и выше. При всём при этом, люди имеют от 1-2 авто в семье, но, умудряются не платить за коммунальные услуги. На что надеемся, товарищи?? Что никто вас не выселит??

А чему вы поражаетесь то? На заборе тоже написано, а то что ук в этих списках указывает - совсем не факт что у этой конкретной квартиры есть этот долг и что это не выдумки ук.
aero71
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 12:30

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение v-str 27 окт 2017, 10:05

aero71 писал(а):
Марусек писал(а):я, конечно, поражаюсь. Каждый раз видишь списки должников по квартирам. В среднем от 30 т р и выше. При всём при этом, люди имеют от 1-2 авто в семье, но, умудряются не платить за коммунальные услуги. На что надеемся, товарищи?? Что никто вас не выселит??

А чему вы поражаетесь то? На заборе тоже написано, а то что ук в этих списках указывает - совсем не факт что у этой конкретной квартиры есть этот долг и что это не выдумки ук.

Ну, а что. Разве собственникам жалко заплатить сколько попросит УК? На благое дело пойдет, на новый автомобиль директору и премии управленцам.

Схема такая. Вписываем какую-нибудь услугу, которую не оказывали или не имели права вписывать в счет. За неуплату начисляем пеню. Пеню списываем первой себе. И вот они долги за коммунальные ресурсы и справедливый гнев Марусек.
"...при 100 процентах капитал попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы".© Карл Маркс. "Капитал".
v-str
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5231
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 15:50

Re: УК грозит перекрыть канализацию за наличие задолженности

Сообщение aero71 27 окт 2017, 10:22

v-str писал(а):
aero71 писал(а):
Марусек писал(а):я, конечно, поражаюсь. Каждый раз видишь списки должников по квартирам. В среднем от 30 т р и выше. При всём при этом, люди имеют от 1-2 авто в семье, но, умудряются не платить за коммунальные услуги. На что надеемся, товарищи?? Что никто вас не выселит??

А чему вы поражаетесь то? На заборе тоже написано, а то что ук в этих списках указывает - совсем не факт что у этой конкретной квартиры есть этот долг и что это не выдумки ук.

Ну, а что. Разве собственникам жалко заплатить сколько попросит УК? На благое дело пойдет, на новый автомобиль директору и премии управленцам.

Схема такая. Вписываем какую-нибудь услугу, которую не оказывали или не имели права вписывать в счет. За неуплату начисляем пеню. Пеню списываем первой себе. И вот они долги за коммунальные ресурсы и справедливый гнев Марусек.

Все верно, большинство долгов нарисовано именно по этой схеме. Реальных долгов, когда люди просто не платят, в разы меньше. Вы бы ещё слышали, какую ересь эти товарищи на судебных заседаниях несут, прям бедные беженцы которых все мучают, а они такие хорошие... Юристы с ГЖИ смеются в голос от них уже.
aero71
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 05 сен 2016, 12:30


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Малаховский отдел полиции адрес.


cron