Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Модераторы: smax99, ДВГ, Gorvic, sershk, Аленка, Алексей К

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение DDD 25 ноя 2016, 10:26

Да это "засланная" девчушка видимо. :D Уже со своими пассажами из разряда "судиться бесполезно, платите, как платили" везде отметиться успела.
DDD
старожил
старожил
 
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 12:52

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение koltsova mariya 25 ноя 2016, 15:55

[/quote]Не вводите в заблуждение людей статьями 2014 года!!! Не хотите судиться и платить за горячую воду в 2 раза больше, Ваше личное право. Зачем тогда тут сидеть и что-то обсуждать если лично Вас все устраивает. Меня не устраивает, поэтому я и ищу правду. И нашла. И подтверждающие документы тут. А вы квитанции, которые выставляет УК Котельники видели? Цена горячей воды - 171,14 рублей, в домах рядом с нашими такие же счетчики как и у нас. И буду судиться![/quote]

Что нашла в интернете, то и выслала. Этот компонент введён чуть ли не 2013 г а вы все обсуждаете это так активно. Конечно видела платежки, по ним и плачу. Меня отец просил найти информацию для себя, вот и наткнулась на этот серпинтарий, дай думаю людям помогу, но правильно говорят от добра добра не ищут. Кто вам судиться то не даёт? На здоровье, так к слову сказала про суды по себе знаю, родители на даче уже как 10й год судятся, а воз и ныне там.
Дай Бог у вас быстрей получится, я только за))))
koltsova mariya
новичок
новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 22:49

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение koltsova mariya 25 ноя 2016, 16:15

DDD писал(а):Да это "засланная" девчушка видимо. :D Уже со своими пассажами из разряда "судиться бесполезно, платите, как платили" везде отметиться успела.


Что вы ищите скрытый смысл там где его нет? :hi_hi_hi: Была б засланная, дала б актуальную и исчерпывающую информацию по вопросу))) заметьте никого ни к чему не побуждала, я писала исключительно про себя и поделилась той информацией что у меня есть)))) просто официальной информации специалистов и статьям я доверяю больше чем кудахтаньям на форумах и интернет отзывам))) потому что как правило один какой-нибудь обиженный на всех сайтах под именем десятерых срет в отзывах или конкуренты убирают конкурентов... Не хочу здесь никого обидеть, это я к тому, почему форумам и отзывам не особо доверяю. :ne_vi_del:
koltsova mariya
новичок
новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 22:49

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение verto 25 ноя 2016, 20:04

koltsova mariya писал(а):просто официальной информации специалистов и статьям я доверяю больше чем кудахтаньям на форумах и интернет отзывам


Какая официальная информация, каких специалистов???
Вам предписания ГЖИ МО о перерасчете за необоснованно начисленную услугу "тепловой компонент" и решения арбитражного суда не достаточно? Или это по-вашему не "официальная информация специалистов"?
Зачем собирать по разным сайтам невесть что, если есть конкретная ситуация в конкретном доме?
ЖКХ: Живите Как Хотите.
verto
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 21:34

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение sinvic 25 ноя 2016, 20:34

verto писал(а):
koltsova mariya писал(а):Строка «Компонент на тепловую энергию» появилась в платежном документе на основании того, что Ресурсоснабжающая организация МУЖКП «Котельники», которая осуществляет поставку коммунальных ресурсов в Ваш многоквартирный дом, расположенный по адресу: Московская область, г. Котельники, ул. Кузьминская, д. 15., и для которой Распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 19.12.2014 №149-Р «Об установлении тарифов на горячую воду на 2015 год» (п. 141), Распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 19 июня 2015г. №69-Р «Об установлении тарифов в сфере холодного, горячего водоснабжения и водоотведения для организаций водопроводно-канализационного хозяйства и организаций, осуществляющих горячее водоснабжение, на 2015 год и внесении изменений в нормативные правовые акты Комитета по ценам и тарифам Московской области» Приложение №9 (п. 141); установлен двухкомпонентный тариф на горячее водоснабжение.

Начисления платы производятся на основании данных общедомовых приборов учета и в строгом соответствии с предоставленной МУЖКП «Котельники» первичной бухгалтерской документацией, а также согласно с п. 26, 27 Приложения №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 в редакции Постановления Правительства от 14.02.2015 №129.

В настоящий момент ООО УК «Успех» за защитой прав жителей (потребителей) обратилось в Арбитражный суд Московской области с иском о признании правомерности расчетов, произведенных МУЖКП «Котельники» (Дело №А41-102309/2015). За более подробной информацией по делу Вы можете обратиться на сайт Арбитражного суда Московской области http://www.asmo.arbitr.ru//.


В этом иске УК "Успех" 25.04.2106 г. было отказано, 10 арбитражный апелляционный суд 19.08.2016 г. оставил решение без изменения, а жалобу - без удовлетворения: http://kad.arbitr.ru/Card/c76fb46a-3962 ... 0cc682ef36
Кроме того, ГЖИ МО выдало предписание № 08ОГ-49510-77-21-2015, которым обязало УК "Успех" до 14.12.2015 г. исключить из платежных документов жителей дома №15, расположенного по адресу: ул. Кузьминская в г. Котельники Московской области "компонент на тепловую энергию" и произвести перерасчет платы за жилищно-коммунальные услуги за минусом "компонент на тепловую энергию" всем жителям дома №15 /цитата из Решения суда/.
А теперь самое интересное. Уважаемые соседи, среди нас есть счастливчики, кому был сделан перерасчет?

Предписание было исполнено частично УК Успех, только с исключением строки "компонент на тепловую энергию" из платежных документов без перерасчета.
В связи с этим был составлен протокол об административном правонарушении и передан мировому судье для принятия мер административного воздействия.
В настоящее время (в октябре) ГЖИ также подан иск в Люберецкий суд об обязании УК Успех проведения перерасчета в принудительном порядке.
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение verto 25 ноя 2016, 20:49

sinvic писал(а):В настоящее время (в октябре) ГЖИ также подан иск в Люберецкий суд об обязании УК Успех проведения перерасчета в принудительном порядке.


Спасибо, нашел.
https://luberetzy--mo.sudrf.ru/modules. ... id=1540005
ЖКХ: Живите Как Хотите.
verto
новосёл
новосёл
 
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 21:34

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение dia 29 дек 2016, 19:22

Итого, что имеем:

1. В иске от ГЖИ к Успеху - ОТКАЗАНО в удовлетворении иска (заявлении, жалобы) .
Т.е. перерасчета по компоненту - не будет.

2. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/221974 ... lenija.pdf
Решение, о правильности начисления без применения норматива на компонент.
Поскольку в настоящем случае при расчете обществом применял
двухкомпонентный тариф на горячую воду, применение Правил предоставления
коммунальных услуг не допускалось, а подлежало применению специальное
законодательство, которое регламентирует порядок применения двухкомпонентных
тарифов на горячую воду.
В силу пункта 21 Правил горячего водоснабжения оплата абонентом горячей
воды по договору горячего водоснабжения осуществляется по тарифам на горячую
воду, устанавливаемым в соответствии с Основами ценообразования в сфере
водоснабжения и водоотведения, утвержденными Постановлением Правительства
Российской Федерации от 13.05.2013 № 406.
Объем полученной горячей воды определяется исходя из объемов
потребленных воды и тепловой энергии в составе горячей воды по показаниям
средств измерений (приборов учета) за определенный период времени. Оплата
абонентами полученной горячей воды осуществляется в отношении фактически
потребленных за расчетный период воды и тепловой энергии в составе горячей воды
в установленные сроки на основании счетов-фактур, выставляемых к оплате
организацией, осуществляющей горячее водоснабжение. При отсутствии средств
измерений (приборов учета) объем потребленной горячей воды определяется
30_5424575
12
расчетным методом исходя из объемов потребленных воды и тепловой энергии в
составе горячей воды, определяемых в порядке, предусмотренном договором
горячего водоснабжения (пункты 22 - 23 Правил горячего водоснабжения).
Следовательно, применение обществом двухкомпонентного тарифа, где
отдельно оплачивается физическая вода и её подогрев на основании показаний
приборов учёта, являлось правомерным.
При таких обстоятельствах, суд приходит к выводу об отсутствии со стороны
заявителя каких-либо нарушений при определении стоимости горячего
водоснабжения и необоснованности доводов управления о необходимости
применения пункта 42 Правил предоставления коммунальных услуг.
Кроме того, выполнение выданного предписания может привести к
необоснованному возложению на управляющую многоквартирным домом компанию
обязанности возмещать стоимость горячей воды, потребленной владельцами жилых
помещений, не установившими индивидуальные приборы учета, при отсутствии у
общества возможности возложить на владельцев жилых помещений соответствующие
затраты.
Тогда как, с учетом правовой позиции Высшего арбитражного Суда российской
Федерации, изложенной в определении от 04.07.2014 №ВАС-8541/14 по делу №А60-
52305/2012 обязательства компании перед предприятием не могут быть большими,
чем обязательства собственников и пользователей помещений многоквартирного
жилого дома перед управляющей организацией по расчетам за поставленный ресурс
(за исключением случаев, специально предусмотренных законом).
Согласно правовой позиции Верховного Суда российской Федерации,
изложенной в определении от 11.09.2012 №АПЛ12-522 по общему правилу размер
платы за коммунальные услуги определяется прежде всего исходя из фактических
объемов потребления, определенных с использованием показаний индивидуальных и
(или) общедомовых приборов учета. Только при отсутствии приборов учета
допускается определение размера платы за коммунальные услуги исходя из
нормативов потребления коммунальных услуг.
Суд также обращает внимание, что ранее ООО Управляющая Компания
«Успех» обращалось в Арбитражный суд Московской области с иском к
ресурсоснабжающей организации – МУЖКП «Котельники» (дело А41-102309/15) с
требованием о признании необоснованным и несоответствующим законодательству
порядок расчета Муниципального унитарного жилищно-коммунального предприятия
«Котельники» и произвести перерасчет за поставленную горячую воду за период с
февраля 2014 года по январь 2016 года, Вместе с тем решением Арбитражного суда
Московской области, оставленным в силе постановлением Десятого арбитражного
апелляционного суда по указанному делу, в удовлетворении исковых требований
отказано, т.к. суду пришли к выводу, что поскольку находящиеся в управлении
Общества многоквартирные жилые дома оборудованы общедомовыми приборами
учета, позволяющими определить количество Гкал, необходимых для определения
одного из компонентов тарифа на горячую воду, применение ресорсоснабжающей
организацией в расчетах двухкомпонентного тарифа правомерно.
Таким образом, оспариваемое предписание выдано при отсутствии к тому
достаточных оснований и подлежит отмене, поскольку не соответствует требованиям
действующего законодательства.


Выставления счетов по нормативу мы не получим. Точка.
dia
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 10:14

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение sinvic 29 дек 2016, 20:39

dia писал(а):Итого, что имеем:

1. В иске от ГЖИ к Успеху - ОТКАЗАНО в удовлетворении иска (заявлении, жалобы) .
Т.е. перерасчета по компоненту - не будет.



Выставления счетов по нормативу мы не получим. Точка.


С чего это вы взяли, что точка?
Во первых, решение суда в силу не вступило.
Во-вторых, данное решение к нам не относится, а рассматривалось в отношении предписания 11 дома.
В-третьих, решение суда не учитывает и должно быть выдано новое предписание о перерасчете с учетом ОДН горячей воды, который не должен превышать норматив, тогда как в расчетах УК Успех весь расход ОДН выше норматива ложится на собственников, а не УК Успех.
В четвертых, есть протокол от 27 декабря 2013 года и поэтому фраза
"Кроме того, выполнение выданного предписания может привести к
необоснованному возложению на управляющую многоквартирным домом компанию
обязанности возмещать стоимость горячей воды, потребленной владельцами жилых
помещений, не установившими индивидуальные приборы учета, при отсутствии у
общества возможности возложить на владельцев жилых помещений соответствующие
затраты."
к нам как бы не применима с учетом протокола ОСС.
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение dia 29 дек 2016, 20:46

Как же Вы мне нравитесь, что же вы такой замечательный суды проигрываете то... то исковое не примут, то откажут.

В 11 доме точно такое же решение ОСС как и у нас. Проводились собрания одновременно. РСО - одна и тажа.
Ваших советов я предпочту не слушать, спасибо, т.к. При разбирательстве все оказывается не так как Вы правдиво пишите.
dia
коренной житель
коренной житель
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 10:14

Re: Графа "Компонент на тепловую энергию" с 01.07.2015

Сообщение sinvic 29 дек 2016, 20:57

dia писал(а):Как же Вы мне нравитесь, что же вы такой замечательный суды проигрываете то... то исковое не примут, то откажут.

В 11 доме точно такое же решение ОСС как и у нас. Проводились собрания одновременно. РСО - одна и тажа.
Ваших советов я предпочту не слушать, спасибо, т.к. При разбирательстве все оказывается не так как Вы правдиво пишите.


Не надо вводить в заблуждение и говорить что все то же самое и что все закончилось. Все продолжается.
В 11 доме может и такое же решение ОСС, только оно не учтено в решении суда по 11 дому, которые вы привели.
Почему точка и все закончилось, если ни предписание по нашему дому не отменено, не решение по другому дому в силу не вступило,
а вопрос нового предписания по перерасчету с не превышением норматива ОДН горячей воды еще даже не рассматривался?
sinvic
местный
местный
 
Сообщения: 432
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:34


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей



Форум города Котельники 2015 ©

Читать на тему: Где получить полис омс люберцы.


cron